Miss, спасибо, дорогая!!!! Мы пытались, мы старались и, вроде бы у нас что-то получилось Мне, конечно, очень приятно, т.к. это первая из моих собак, удостоенная ЦАЦЫБа, и вдвойне радостно, что соба моего разведения. Думаю, все присутствующие здесь заводчики меня поймут И насчет Подарка с тобой согласна. Опять же, как заводчику, радостно, что количество женихов в "округе" растет А про дождь.... бррррр.... лучше не напоминай
На выставке пофотать не случилось, с тремя собаками как-то не досуг было Вот фоточка Лорелеи уже дома. Правда темновата, вечером снимали, и не чесанные мы
Post edited by NJazz - Четверг, 2008-06-05, 7:40 AM
Лорелеи и не чесаная и в темноте прилично выглядит - то факт ! Сегодня поеду в Иркутск помет на "З" осматривать. Мы сделали дубль Хазард и Фларти Бест Оф Фьюче, а то в первом помете родились всего двое - Астория Фром Элит - (ЮнЧР, Чр, ПК на последней монопородной выставке) молодцы владельцы хорошую карьру выставочную девченке устроили ! А теперь родились 4 мужичка и 2 девицы - посмотрим ! Жизнь прекрасна !
А у нас деточки сегодня родились :) NJazz, Танюша,передавай привет Кларику. Он сегодня стал папой двум мальчикам и пятерым девочкам Мама Кэлли чувствует себя замечательно !
Post edited by Irina - Понедельник, 2008-06-09, 5:47 AM
У-У-Ф ! Ну наконец-то повесила фотки малышей из помета под литерой "З" правда на веточке питомника на этом же форуме ! Слабо еще раз перегружать на эту темку - кому интересно - смотрите, любуйтесь, коментируйте ! "Верную Свиту" с пополнением !
Не чаяно переместились мы тут в веточку "Виктриас Скилл" - всем спасибо за коментарии и мнение !
Добавлено (2008-07-05, 9:00 Am) --------------------------------------------- Вот наконец-то нашла статью Анжей Казимирского по наследованию окрасов у шнауцеров - я её перевод когда-то взяла на сайте "Глорис" - он её написал видимо давно, но проблемы о которых он говорит актуальны как никогда ! Вот она полностью :
" Анджей Казимирский
Начиная углубленное рассмотрение проблем наследования окраса шнауцеров, я предлагаю сосредоточиться на цвергах: это наилучшая модель, где встречаются 4 определенных стандартом окраса – черный, черный с серебром, перец с солью, белый. Окрас шнауцера определяется расположением генов из следующих аллеломорфных рядов – C,A,S,E.B,G. Эти ряды имеют также свои взаимодействия в отношении силы эпистаза, а следовательно, создают еще свои эпистатические ряды. То есть, существует 2 рода зависимостей – доминантные и эпистатические. Попробуем это проследить. Аллеолморфный ряд С. Доминантный аллель С – условие появления цвета. Следующий в ряду аллель – с ch (шиншилла) – исключает красный и желтый цвета. Далее на очереди (очень редко у собак) – аллели с d (белый с черным носом и черными глазами), с b (белый «голубоглазый») и с а (альбинос). Аллеломорфный ряд А. Первый в ряду аллель А обуславливает рапространение какого-либо одного цвета на всем теле. Рецессивным по отношению к А есть аллель а у (соболиный) – очень редкий у шнауцеров. Рецессивен по отношению к А и а у аллель a g (агути – волчий – перец с солью). Следующий в ряду идет по убыванию доминантности аллель a s (чепрачный, размер чепрака – эффект совместного действия генов-модификаторов). Этот ген у шнауцеров практически не встречается. Рецессивным по всем названным является a t (подпалый) – фенотипическим эффектом его действия в гомозиготном состоянии есть окрас черный с серебром. Аллелморфный ряд S у шнауцеров представлен аллелем S, действие котрого исключает проявление белых пятен. Присутствие гена Е из аллеломорфного ряда Е «растягивает» темный цвет на все тело по принципам : «не тигровый окрас», «не желтый», «не рыжий». Рецессивным по отношению к Е являются гены e br и e , определяющие, соответственно, тигровую и рыжую масть у боксеров и догов. У шнауцеров эти гены остаются практически неизвестными. Наконец, Аллелморфный ряд В – очень значим у многих пород, в том числе и у шнауцеров. Доминантный аллель В отвечает за черный окрас. Его рецессивный вариант –b – дает в гомозиготном состоянии окрас типа «ливер» (печеночный, коричневый, шоколадный, кремовый) например у ньюфаундленда, кокера, бедлингтона, а теоритически – и у шнауцерв. Аллелморфный ряд G: аллель G (седой) является причиной «серебристости» у некоторых животных (например, керри-блю-терьера), его рецессивный аллель g. Упомянем гены аллельного ряда D, а также t – они имеются у шнауцеров всегда только в гомозиготном состоянии. Зная о доминантно-рецессивных зависимостях между аллелями в пределах своих аллеломорфных рядов подвергаются воздействию силы эпистаза (ген эпистатичный – ген гипостатичный). Для напоминания : ген доминантный не позволяет проявляться рецессивным генам. Ген эпистатичный подавляет проявление в фенотипе гипостатического гена (неаллельного), который находится в латентном состоянии.
Добавлено (2008-07-05, 9:01 Am) --------------------------------------------- Ген a g (перец с солью) доминантет по отношению к гену a t (черный с серебром). Ген В доминантен над рецессивным аллелем b. Но ген a g эпистатичен по отношению к гену В. Утверждение, что черный окрас (ген В) доминирует над перцовым (ген a g ) – ошибочно. Это не тот тип зависимости. Правильным будет утверждение : ген А доминирует над геном a g, его действие обуславливает проявление одноцветного окраса и в связи с этим образует «открытую калитку» для деятельности гена В, т.е. черного окраса. Упоминаемые аллелоформные ряды (т.е. «собрания» генов из этих всех локусов) можно упорядочить по степени воздействия силы эпистаза – от края эпистатического до края гипостатического, а весь эпистатичный ряд будет выглядеть так : С – А (возможен – Е – В – g S коэпистаз) Зная символику отдельных генов, а также взаимные связи между ними, легче понять генетические рисунки, символизирующие разные окрасы : Черный – С, А, S, E, B, gg Перец с солью – С (или с сh ), а g а g, (или а g а t), S, Е, В. Черный с серебром - С (или с сh ), а t а t, (или а g а t), S, Е, В. Белый – c d c d. Уважаемые генетики не исключают возможность существования аллеля cw, также вызывающего белый окрас.) Оттенок и рисунок подпала у черных с срербром собак зависит от пары аллелей из ряда С ( СС или С с сh, или с сh с сh). Подобное наблюдается и оттенками окраса перец с солью. Предмет ясен – шнауцеры черные могут быть гомо- или гетерозиготными по аллелям А (АА, Аа g Aa t ) и по аллелям С ( СС, С с сh, или C c d). В случае гетерозиготности проявляется окрас черный, но часть гамет несет гены а g (перец с солью) или а t (черный с серебром). Аналогичный пример с геном С (или с d - белый). Кинологов-практиков интересуют, однако, не столько научные факты и теоритические размышления, сколько возможности их использования. Основные выводы касаются возможности появления нужного окраса в результате скрещивания собак других окрасов.
Добавлено (2008-07-05, 9:02 Am) --------------------------------------------- Вот они : • От родителей черных можно получить все 4 типа окраса ( условие: родители не являются, следуя генетической терминологии, гомозиготными, т.е. не имеют в двойной дозе гены АА и СС). • Родители окраса перец с солью могут родить щенков окраса перец с солью, черных с серебром и белых (условие – родители не гомозиготны по а g а g и СС). • Родители окраса черный с серебром могут родить щенков черный с серебром и белых (условие – родители не гомозиготны по СС, что исключает возможность появления белых щенков). • Родители белого окраса рождают только белых щенков (если было исключение из правила, был бы повод подумать о существовании гена s w) Оставшийся вопрос : есть ли связь друг с другом разных окрасов ? Мой решительный ответ – ДА ! Результат этому есть и со стороны теоретической (обсуждение вышеупомянутых проблем генетики окраса) и со стороны практической. В принципе нет серьезных препятствий для смешивания всех окрасов между собой (кроме некоторых исключений, например скрещивание 2-х собак мраморного окраса - merle. Здесь надо принять во внимание полулетальность системы ММ (это однако не касается шнауцеров). Прежде всего потому, что нужно подбирать для вязок кобелей и сук хорошего сложения, не не обращая внимание на тип окраса(прежде всего анатомическое строение и движения, а потом – окрас) ! Избегайте вязать собак различных типов сложения, тем более внутри отдельных групп окрасов, т.к. есть ситуации, при которых, например среднего качества ч-п такса лучше по сложению, чем среднего качества рыжая, или например, среднего качества миттель или цверг перцового окраса будет превосходить классом среднего черного (а у ризенов – обратный вариант) и т.п. Вывод здесь один – «разделение типов» в пределах одной породы – явление вредное. Это давно понятно в Англии, в Америке, частично в Скандинавии, Италии и Испании – потому им чужды эти проблемы Средней Европы, настойчиво диктующей архаизмы, особенно свойственные немецким клубам, отчаянно защищающим старый, первоначальный тип в отдельных своих породах. Не только путем его предпочтение на выставках, но и путем диктования политики разведения («не соединять» окрасы, не вязать собак «скандинавских» и «американских», «окрас – деталь важнее общего сложения и класса» и т.п.) Эффект ? Осмотр в одном ринге собак, например, чешских и итальянских, является потрясением, более сильным, чем слова! Судьи же именно из Германии породили эту ситуацию, повторяя и у нас известное : «шнауцер – это не терьр».Вероятно, это так. Но тогда пусть он будет красивым шнауцером !Примерно также ирландцы косо смотрят на американско- скандинавских пшеничных терьеров, а японцы – на американских и европейских акит-ину. Но ведь не Афганистан же мекка афганских борзых ! Не Греция же решит спор ! Мир идет вперед. Это известно, что собаки 30-х, 60-х и 90-х годов выглядят по-разному. Сами немцы, будучи по-прежнему авторитетом в кинологии (наиболее часто, однако, не в породах родных – кроме немецкой овчарки), признали, что действительно, красивую таксу можно увидеть в Голландии или даже…. в Польше. Подобное положение и со шнауцерами. Не огорчайтесь, однако, за немцев. Они сами справятся. Начнут разведение снова, на чужом материале – так предупреждают критики. Речь о том, чтобы мы сами не проспали шанса на прогресс и не путались в суевериях. Потерянное время очень сложно восполнить ! "
чето я на ваш форум вхожу с большим трудом!!!постоянно выбрасывает в гости или вообще не могу войти!!!и вообще где вы все???пади на югах??? всем привет
Да у нас тут как-то тихо стало - наверное ветаки лето не дает времени побольше у компа посидеть ! А с выбрасыванием в гости как-то часто стало и с нами тоже - мы Иринке говорили, и справиться с этим казусом может только она .... Вот результаты с последней - только перцы и черные, а в ч-с девченки лучше знают ! выставка региональная «Лето – это маленькая жизнь» организатор Клуб «Лидер» 2 августа г.Иркутск
Мне, конечно, очень приятно, т.к. это первая из моих собак, удостоенная ЦАЦЫБа, и вдвойне радостно, что соба моего разведения. Думаю, все присутствующие здесь заводчики меня поймут 
сегодня наконец получилось 
